1 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:22:35.95.95  ID:V8072huer.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160630-00000063-spnannex-base


シーズン途中の見直しには、現場から賛否の意見がある。

同ルール適用によるサヨナラ負けを喫した西武の田辺監督は「捕手の動きを見て、しっかりとした判断をしてもらいたい。(見直しは)当然」と話す。

一方で、捕手出身のロッテ・伊東監督は「一年間貫き通すことが大事。コロコロ変えてしまうと対応できない」。

ある選手は「一度決めたものを変更すれば、戸惑う部分は絶対にある。見直すなら選手会とNPBがしっかりと話し合って、来季から新ルールでやった方がいい」と否定的な考えを語った。



3 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:27:07.66.66  ID:YrwctEWO0.net

正論なんだよなぁ

さすがにシーズン中に変更はガ○ジすぎる

7 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:29:10.62.62  ID:Atfr5F+7K.net

伊東、有能w

9 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:30:51.56.56  ID:n3LqsJnA0.net

ルール変えるなら各球団もう一回キャンプせんといかんってレベルだわ

西武くらいだろ キャンプでまともにコリジョン対策しなかったの

普通の球団は新ルールに対する徹底的な対策を練習でするから

急にはムリ

15 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:32:43.34.34  ID:DViqacf5d.net

>>9

ほんコレ

30 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:37:25.76.76  ID:0m6V98uc0.net

>>9

きっちり取り組んでたかそうじゃないかの差だよなぁ

変更内容次第だけどコリジョン対策しっかりしてたところが泣きを見るだけだわ

23 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:34:40.29.29  ID:5BqtSfsQ0.net

当たり前だよなあ

キャンプでこのルールに対策してきたチームは納得いくわけねーわ

52 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:44:27.89.89  ID:xwj+3xHz0.net

これで攻撃パターンとか変わるしシーズン中に変えるのは頭おかしい

24 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:35:05.88.88  ID:fKdqTdBMa.net

西武だけ文句いってるわけじゃないんだよなぁ

26 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:36:25.73.73  ID:ad8Xjr3vK.net

そもそも田辺はシーズン中に見直せとは言うてないんやないの?

13 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:31:45.42.42  ID:+GTr+N2p0.net

見直すべきだけどそれは来シーズンから

14 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:31:50.85.85  ID:x+7JFSwT0.net

今年はテストみたいなもんだから途中で変えたらダメだろう

17 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:32:54.99.99  ID:CGQWJARL0.net

判断ブレブレなこともそうだけどクロスプレーいちいちビデオ判定することが糞だわ

19 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:34:00.87.87  ID:FieDHn+L0.net

明らかにブロックしてるのにノーペナルティなことが多すぎる

まず審判が低レベルすぎるからルールの問題じゃない

20 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:34:04.55.55  ID:XfuwPjC0M.net

糞ルールだったけど1シーズンはやれよ

こっそり違反球を普通の球にシーズン中にすり替えた時と何も体質変わってないのな

34 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:38:46.67.67  ID:pFI9ZWRl0.net

コリジョン自体ははいいよ

タックル骨折とか馬鹿らしいし

25 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:36:10.95.95  ID:xs29TYU90.net

審判も目で見りゃわかるレベルのプレイでもいちいちビデオ判定するのは解説みんな不満がってるな

テンポが悪くなって肩冷えるとかあの程度も判定できないで恥ずかしくないのかとかけちょんけちょんに言われてる

40 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:41:24.39.39  ID:cKj/xTh30.net

判定が覆らんでもまたビデオ要求できるシステムやめろや

ノーリスクすぎるやろ

44 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:41:44.93.93  ID:YrwctEWO0.net

まず選手会と相談すべきやろ

適当にとりあえず変えましたってのが一番あかん

61 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:48:44.67.67  ID:DAd63Ult0.net

メジャーでもシーズン途中でルール見直したことがあるからそういうこともあるスポーツだと思うしかないわ

母国がそうなら

103 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:08:10.20.20  ID:gOh9NxaVd.net

文句言う奴にはポージーの怪我するとこ見せてやればええやん。もちろん改善する必要はあるんだろうけど


108 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:11:29.35.35  ID:c1PPP9c50.net

ブロック禁止はやめんといて欲しいわ。

ブロックは怪我のもとや。

94 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:02:03.56.56  ID:OgswucJ/0.net

タイミングアウトの場合

→走路を塞いでるからセーフ

→走路を塞いでてもそのままアウト


ここで審判によって判断変わるのが一番あかんと思うわ

85 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:58:07.54.54  ID:CGQWJARL0.net

>アウト判定からセーフに覆った4件のうち、新基準では3件は適用外になるという。


どの4件でどれがセーフやねん

156 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:22:43.21.21  ID:CiCCR2sU0.net

>>85

http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20160630-OHT1T50028.html


6月28日までの時点でルールの適用は4件あったが、関係者によると、新基準では6月12日のオリックス・DeNA戦のクロスプレーだけが適用対象になるという。


■新基準でもアウトからセーフに

 ▼6月12日 オリックス・DeNA戦の5回2死一、二塁、DeNAのエリアンが左前安打。

本塁へ一挙に生還を狙った筒香が、アウトに。

だが、リプレー検証の結果、捕手・山崎勝が走路を塞いだとして、セーフに判定が覆った。

166 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:25:02.02.02  ID:YcwxMOYI0.net

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/06/30/kiji/K20160630012872220.html


>新基準では実際に衝突が起きたかどうかが重視される。走路に入っても衝突が生じなければ、アウト判定は変えず、捕手に警告だけを与える場合もある。これまでは、捕手(または本塁カバーに入った野手)は走路に入ったかどうかを基準としてきた。


アホやろこれ

ワイが走者なら守備野手に走路に入られ避けることを余儀なくされて不利になるくらいならタックルするわ

178 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:26:39.87.87  ID:oyA+ZVkX0.net

>>166

これなら寧ろ相手が塞いでた場合積極的にぶつかって行くよな

てか捕手有利すぎやんこんなん

マジでアホやろ

189 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:27:53.53.53  ID:YcwxMOYI0.net

>>178

何のためのコリジョンやねんと思うわな

これではやってることが導入の意図と真逆になるで

215 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:32:47.09.09  ID:Te4aV5NX0.net

捕手が送球を実際に守備しようとして走者の走路をふさぐ結果になった場合(たとえば、送球の方向、軌道、バウンドに反応して動いたような場合)には、本項に違反したとはみなされない。


この部分知らない奴多いのな

252 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:40:19.40.40  ID:4l/DCfnG0.net

新基準では捕手が走路にいたら走者はぶつかった方が特になるのか

今まではずっと避けるように指導してたのにシーズン途中で真逆にするのはもっと混乱するんじゃないの

223 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:33:38.95.95  ID:oyA+ZVkX0.net

「送球が逸れた場合のブロックは許される」

「走者が捕手のブロックを掻い潜ってホーム狙ってタッチされた場合はアウト、走者がブロックした捕手にぶつかった場合はコリジョン適応」


こういうことでええんか?

229 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:34:45.22.22  ID:pIIk302YM.net

>>223

西武の走者がかいくぐろうとしたところに捕手がぶつかっていって怪我

→アウトやけど捕手ホクホク


という状況になって田辺が「コリジョンルール改正したの誰だクソが」までワンセットかな

237 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:36:34.05.05  ID:m+btK5ls0.net

>>223

違うよ

投手がほんの少しベースに足がかかるだけで今はとられるよ

233 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:35:26.86.86  ID:FTKdNFLg0.net

新基準ならコリジョン適用されない方

旧基準セーフ 新基準アウト 5/11阪神巨人


どちらもコリジョン適用される方

旧基準セーフ 新基準セーフ 走路妨害 6/12オリDeNA

※ 1:10~


言うほどホームベース後方でのキャッチかねえ上

なんかもう審判の裁量レベルで今よりあやふやなの増えるだけじゃないの?

244 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:38:45.65.65  ID:iiU3I5RF0.net

>>233

今年のルールなら完全にまたいでるからアカンで

247 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:39:25.78.78  ID:m+btK5ls0.net

これがキャッチャー以外のコリジョンやな

これくらいだと判定通りアウトになるってことか?

287 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:49:14.37.37  ID:FTKdNFLg0.net

>>247

旧 アウト→走路妨害セーフ

新 アウト→アウトのまま


よくわからんなあ。それは新基準では判定覆らないようやけど、衝突(ヘッスラ)も起こってるし、捕手じゃなくて投手が走路&ベースにまたがってるのに


http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/06/30/kiji/K20160630012872220.html


>新基準では実際に衝突が起きたかどうかが重視される。

>走路に入っても衝突が生じなければ、アウト判定は変えず、捕手に警告だけを与える場合もある。

>これまでは、捕手(または本塁カバーに入った野手)は走路に入ったかどうかを基準としてきた。

301 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:53:51.40.40  ID:ESfMmSof0.net

田辺が文句言ってんのこれ


313 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:56:21.26.26  ID:hWH08QD90.net

>>301

捕球の大分前から走路を塞いだ上本のせいで菊池はしょうがなく回り込んでタイミングアウトのコリジョンセーフになったケースやけど

後半戦からは突っ込んで吹き飛ばしてその上でコリジョン判定で結局セーフになるんやがええの?

312 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:56:10.25.25  ID:oyA+ZVkX0.net

>>301

いやーこれ完全に塞いでるやん

だからランナーも回り込んでホームインしてるし

これでコリジョン適応されないならガチでなんのためのコリジョンルールなのか意味わからんのやが

317 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:57:32.81.81  ID:/8qo1KM/0.net

>>312

田辺「前で捕ったらアウトにできない。走路に割り込むのは当然」

上本「監督の言う通り。僕の中ではスーパープレー」

332 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 07:00:52.35.35  ID:ESfMmSof0.net

>>317

http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20160615-OHT1T50048.html


>秋山からの返球をうまくさばいてタッチした捕手・上本も「自分の中でスーパープレー。ぶつかる気なんてない。

>捕りづらい球を捕って、そのままタッチにいったのに。それた球を捕ってタッチして何が悪いのかというのはある」と納得がいかなった。


ガチで言ってて草

355 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 07:05:57.46.46  ID:pIIk302YM.net

>>332

ちなみに緒方

記事は「2月」


広島緒方監督「野球が変わる」走者三塁「ゴロゴー」

http://www.nikkansports.com/baseball/news/1603281.html


[2016年2月11日11時40分 紙面から]


> 緒方監督 大きく野球が変わる。うちは機動力を重視しているし、ルール変更にいち早く慣れる必要がある。

> いかに対応するか、じゃないか。戦術も変わる面が出てくると思う。


> 首脳陣は「いち早く慣れることが大事」と口をそろえる。他球団よりも早く理解し、追い風にすることで得点力向上につなげることもできる。

> 機動力野球を前面に出すことが重要なカギとなりそうだ。

88 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:59:07.22.22  ID:n3LqsJnA0.net

シーズン途中にルール変更なぞしたら

球団も新ルールに対応するのが大変な上に

何より審判団が新ルールをまともを運用できるとは到底思えない

間違いなく今より混乱するわ

177 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:26:34.65.65  ID:Te4aV5NX0.net

長いこと高校野球では不文律でタックル禁止やったやん

大きな怪我は大して起きないし、もうブロックはOKでええやん

254 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:40:36.45.45  ID:+SgkKlzlp.net

選手が怪我しないのが1番だから今のルールのままで審判は基準をしっかり統一するがベスト

タイミングがーとか送球が逸れたからーとかで塞いでもオッケーになったらまた怪我人出るだけ

51 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:44:21.11.11  ID:PNk8nHIl0.net

何で事前に細かくパターン別検証してから導入しないのか理解に苦しむ

審判によってバラバラて見切り発車すぎだろ

53 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:45:08.54.54  ID:pFI9ZWRl0.net

>>51

WBC見据えてだと思うがそれにしてもお粗末ガ○ジルール

68 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 05:50:23.33.33  ID:CUJYnHaL0.net

なんで日本の野球ってこんな歪なん?

選手は何億と貰ってるのに肝心の審判とかビデオ判定設備に対する投資がしょぼすぎやろ

もっとnpbに金かけて審判もまともにしろや

281 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:48:24.79.79  ID:jO5L9hEr0.net

問題なのはルールじゃなくて、審判の見解がバラバラな事だろ!

だからビデオ判定も時間掛かるし、明確な説明もできんのだろうが

ルール変更の前に審判の見解を統一せえや!

122 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:15:35.74.74  ID:R7zp1SLY0.net

今年一年はこのルールでやってどこがダメかとかの対策をオフにして

来年ルール変えれくれればええよ

434 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 07:37:45.45.45  ID:/DVRQIgzH.net

もうセパもシーズン終わったもんやろ

321 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:58:38.90.90  ID:FTKdNFLg0.net

>7月4日のプロ野球実行委員会で議論し、早ければ同18日の後半戦開幕からの見直しを目指すが、突然の変更となれば、賛否の声が上がりそうだ。


あと5日しかないやん…

290 :パレードの名無しさん:2016/06/30(木) 06:49:45.22.22  ID:5InEl7ixp.net

ルールを見直してほしいと思うのは普通だけどシーズン中は違うやろって伊東の意見は正しい