それで、清原が西武1年目か2年目のときに、俺は森（祇晶・元西武監督）に言ったんだよ。清原は野球に対する思想、哲学が何もない奴だ、天性だけでやっている。
お前が悪い。ちゃんと教育しろって。野球の指導はコーチがやる。監督の仕事で大事なのは人間教育、社会教育ですよ。
野球は技術力には限界がある。その先は頭で考えるしかない。そこから先がプロの世界なんだよ。
技術の先には頭脳と感性が必要なんだよ。でも清原は若いときに教育されていないから考えないし感じない。人間の最大の悪は鈍感であると言うが、まさにそのとおりだよ。
覚醒剤は悪いと知りながら手を出すのは鈍感以前の問題、バカとしか言いようがない。バカと同時にやはり若いときの教育だね。
彼はやはり天才だからこうなったと思うんだよ。苦しまない、考えない、センスだけでやってきた。野球哲学をきちっと考えるということをしてこなかったんじゃないか。
せっかくのいい素材が、周りに恵まれなかったということなんじゃないかな。野球人としての復帰はまあ難しいでしょうね。信頼と信用がなくなってしまったわけですから。それを挽回するのは並大抵じゃないでしょう。
最近チョーノにも似たようなこと言うてなかった？
森はマジで糞
イチロー干してた土井の方が100倍マシ
森監督のせいにすんのは無理あるやろ
当時の西武のメンツをまとめて優勝する以上の責任負わせられるかい
森時代の他の選手は軒並み指導者として成功してるのに清原の件だけで森が悪いって無茶だろ
堤のせいやろ
堤「清原は俺のお気に入り」
根本「清原には手を出すな」
こんなん首脳陣はどうしようもないわ
捕まる前にも同じこと言えたんやろか
>>8
言ってるぞ
>>8
言う言わないは別にして、現にあれだけの選手ながら指導者としての声も全くかからんかったしね
>>8
むしろクスリ以外は同じ事しかこれ言っとらんわ
>>30
クスリ前 球界で仕事して欲しい
クスリ後 もう復帰は無理
ここだけ変化したな、当たり前の反応
>>8
桑田だって立浪だって監督コーチやってねーんだよなあ
>>18
立浪はWBCでコーチやったからセーフ
>>18
桑田もまあ東大でやったってことは一応清原と違って需要はあるとみていいやろ
そら野球してる時に早よ帰りたいとか試合終わったらどこに遊びに行こかとかしか考えてへんかったからな
ノムはセンスだけの選手嫌うよな。
>>25
自分にアレがあったらと思わずにおられんのやろな
気持ちはわかるし我慢できる範囲内やと思う
いや秋山とかのほうがなにも考えずブンブン振り回してたんじゃないか
清原はある程度狙い球しぼって球見たり
状況に応じて右狙ったりしっかり野球しててたと思うけど
西武清原はむしろ我欲を殺して秋山の盗塁アシストとかチームプレイに徹してた
清原って俺を甘やかした西武が悪いとか普通に思ってそう
>>24
事実、当時の西武首脳陣は酷過ぎた
>>24
なんでも人のせいにする女々しさは感じる
>>24
そこまでも考えに至らなそう
桑田が悪いって思ってそう
>>24
本人は西武のことはいつも好意的に話してはいるんだよな
巨人は近くで見ると汚い富士山みたいとか女々しくディスってるけど
清原って自分の中で天才感ないわ。いや天才なんだろうけど
天才ってなんでもできちゃう野球なら走攻守揃ったタイプというか。それこそ他のスポーツも上手いみたいな
まあ清原は野球のそれも打撃に限定した天才かな
>>22
高卒初年度30本が天才でなくてなんなのか
>>22
若い頃の清原知らんのやろな
>>38
仮にファーストの守備指標が良かろうがファーストの時点で守れない選手だよ
本当に上手けりゃショートやらされるし
あくまで落ちこぼれポジファーストの中では上手いってことやからな
実は清原ショートとか守れたんちゃうか
なんで高校時からファースト専みたいなもったいないことしたんやろ
周りはね多少教育の義務はあるかもだが
プロ野球は個人事業主だから球団や監督の責任より最終的には個人の責任
特に善と悪については
と思うのだが
>>56
そらそうや
でも、18の若造に大金与えてチヤホヤして狂わせるのが正解とも言えんやろ
監督の仕事は人間教育←ねえだろこんな風潮
>>54
普通は球団で寮とかで教育する
球団が糞だから唯一やれる可能性あるのが親友の森だけだったから槍玉に上げてる部分もあるんじゃない
ノムさんは監督という立場から自分と同じ森を非難してるが
教育に関してね責任は堤にあるって事は分かってるやろ
森さんくらいしか、清原に厳しく言える人がいないってことやろ。
清原は天才肌で教育をしなかった森が悪いは昔からノムさんは言ってることだね
森さんとノムさんは仲いいから森が悪いって言いやすいんだろうね
ちな猫だが、たしかに当時の森は清原を甘やかしてたけど、石毛やら秋山が締めてたからバランスは取れてた印象
清原こそ広岡に管理されるべきやった
ノムは本当に才能ある奴を育てたがるなあ
よほど自分が育てられなかった事が無念とみえる
>>66
新庄はもっとはやくノムと出会うべきだったな
阪神最終年のときはなかなか良い打者だったよ
まあ打撃に関しては本当に天才だったんやろな
昨日読んだ記事では覚醒剤は実際には集中力落ちるから間違いなく成績にはマイナスに働く書かれてたし
>>88
そうなのかよ
じゃあ全く意味無いどころかマイナスじゃん
>>88
練習サボりまくって不摂生して怪我して覚醒剤もマイナスに働いて500本以上か
ロマンありすぎやで
清原は左中右すべてに100本以上打ってる唯一の選手
落合は中が足りなかった
自分で自分を追い詰めてるわ
別に巨人に行く必要なんてなかったのに
自分の名誉も家族も友人も全部なくなるのくらいわかるだろうにな
そういう想像すらできない馬鹿なのかね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160210-00000004-sasahi-base